Максим Бехар пред NOVA TV: Изборите с най-много изненади и ниска избирателна активност

Максим Бехар е един от седмичните коментаторите в предаването „Пресечна точка“ в ефира на NOVA с водещ Михаил Дюзев, в което ще коментира обратите и изненадите в двойните избори за Президент и Парламент, предизборните кампании, грешките от страна на кандидатите и правилните подходи за сформиране на успешно правителство.


Водещ: Здравейте България, където и да си. Вие се с „Пресечна точка“ - предаването, в което новините първо стават коментар. Изборите минаха, но отзвукът от тях е голям, въпреки че ще останат в историята с рекордно ниската избирателна активност. През април тя беше около 51 процента, през юли около 42, сега по предварителни данни е около 26 процента. Докато при президентските избори нещата изглеждаха предсказуеми, горе-долу ясни, парламентарните донесоха доста изненади. Какво се случи вчера и какъв ще бъде отзвукът от двата вота? Възможен ли е обрат на балотажа на изборите за държавен глава следващата неделя? Това са някои от темите, които ще обсъдим с новите ми седмични коментатори: Теодора Йовчева, Иво Танев, и Максим Бехар.

Здравейте, г-н Бехар. Радвам се, че приехте нашата покана.

Максим Бехар: За мен е удоволствие. Цяла седмица ще бъдем заедно.

Водещ: Откъде идвате и накъде отивате след „Пресечна точка“?

Максим Бехар: Трябваше да бъда в Лондон от вчера, но отложих пътуването заради предаването. Преди две седмици бях в Германия, където бях избран за член на Борда на един от най-големите европейски университети. Пресечната точка е между Германия и Англия.

Водещ: Благодаря, ще се радваме на Вашите коментари.

Започваме. Първо, ако искате да се съсредоточим върху парламентарните избори, защото те наистина бяха много интересни, изненадите не са една и две, социологическите проучвания сочеха победа за ГЕРБ и битката за второто място между „Продължаваме промяната“ и БСП. „Продължаваме промяната“ обаче се оказа лидер в тези резултати за сега, а ГЕРБ остана втора, а ДСП изпревари БСП пък за третото място, пак според предварителните данни при преброяването на гласовете. „Демократична България“ сви доста своята електорална тежест и е на шесто място. Изненадващо в парламента с около 5 процента влиза „Възраждане“ като седмата партия минала 4-процентната бариера. Освен победителите, които се явяват за първи път на избори, разточитат само „Възраждане“ и ДПС. Останалите партии търпят загуба от избиратели. Коя според вас е най-голямата изненада за този парламентарен вот? И да допълним, че до началото на предаването серия от оставки се случи - нещо, което също си заслужава да се коментира, защото не се е случвало досега след избори чак такава вълна.

Максим Бехар: За мен първото място на „Продължаваме промяната“ не е изненада и ниската избирателна активност също не е изненада, защото това беше много лесно да се предвиди. Най-голямата изненада е, че политическите партии, които бяха в последния парламент с едни и същи средства, с едни и същи подходи се надяваха да получат различни резултати. Те ги получиха в различния знак минус. но всички политически сили правиха една бяла, скучна, безизразна кампания без никакви определени послания. Движеха се по допирателната на горещата тема Covid-19. И всички те очакваха да имат по-високи резултати. На какво отгоре?

Водещ: Добре, ако искате наистина в следващата част да минем по партии, но сега си заслужава да се коментира това, което се случва към момента. Христо Иванов подаде оставка от ръководството на „Да! България“ както и целият изпълнителен съвет на тази формация. На ВМРО цялото ръководство подаде оставка. Вигенин подаде оставка като шеф на предизборния щаб на БСП, и с правосъдие за всички, които издигнаха Лозан Панов за президент, но казаха, че се извиняват, че са го издигнали. Какво се случва?

Максим Бехар: Аз като си карах насам малкота електрическо смартче по околовръстното, много се пазех отвсякъде, защото е малка количка и е пластмасова, да не ме удари някоя оставка. Като си тръгвам пак ще се пазя.

Не се захласвам много по всички тези възклицания „Ах, каква чест, какво достойнство, подадоха оставка“. Какво достойно може да има в това да докараш една партия до дъното, или една политическа сила, или какъвто и да е проект, дори в бизнеса, и да си подадеш оставката след това. Това е супер недостойно. Точно обратното. Достойно е когато поемеш един проект да знаеш дали можеш да го направиш, да го развиеш, дали имаш силата, визията, дали можеш да инвестираш достатъчно енергия и достатъчно креативност в този проект. И ако не можеш, да кажеш, „подавам оставка, моля следващия“. Сега да се срине всичко и изведнъж някой да каже, „подавам оставка“ и всички да започнат така да възклицават колко е достойно – не съм съгласен. Един човек преди да поеме един проект трябва да знае дали може да го свърши. Ако не може да го свърши, моля да си отиде и да дойде следващия. И с това започнах, че тези хора си мислеха, че с едни и същи средства и едни и същи подходи ще постигнат различни резултати. Няма такъв случай в историята.

Водещ: Добре, благодаря Ви.

Продължаваме с коментара на резултатите от парламентарния вот от вчера. Да започнем с анализите на отделните формации и само да отбележим победителите от „Продължаваме промяната“. Как си обяснявате техния скок и то само четири месеца след победата на изборите през юли пък на „Има такъв народ“, също тогава нов политически играч. И да добавя още една оставка от последните минути на Атанас Атанасов като председател на ДСБ.

Водещ: Г-н Бехар, очевидно по-лесно се комуникира човек, а не концепция или идея.
Максим Бехар: Не политическа партия, може би. Това е нормално. Аз намирам успеха на „Продължаваме промяната“ за абсолютно логичен, защото партиите вече умират, самата система не работи. Всичко това, което ние понякога все още по странна причина наричаме „демокрация“ вече не работи. И това се вижда в целия свят. Сега пък в България, където едни и същи партии правят едно и също нещо, и както и преди малко си говорихме, се очаква да постигнат нещо кой знае какво различно. Кой спечели? Спечелиха персонално дори Кирил Петков и Ясен Василев, защото ако не бяха те, а абсолютно непознати хора без харизма и добри и точни послания нямаше да могат да постигнат този резултат. А кой загуби? Сега ще ви изненадам. Загуби социологията в България. Не искам да обидя много мои приятели социолози, но ако тази жена бедната, която си изяде разписката… Не знам дали някои от моите колеги не би трябвало да направят същото с дипломите си. Съжалявам, че ще го кажа толкова директно, но социологията загуби. И тук никой не позна. Сега прочетох един милион различни обяснения, „ама ние смятахме по-голяма избирателна активност пък беше по-малка“, „това е статистическа грешка“. Нищо такова. Това показва, че всички тези наши роднини любими прекрасни социологически агенции, повтарям, че част от тях са големи мои приятели, по някакъв начин са се опитали да внушат нещо, което не е било така и това е много зле за цялата комуникационна среда, защото и ние като експерти в PR бизнеса също работим със социология, също работим със статистика. Много е важно да се знае, че от сега, от днес 15 ноември 2021 г., социологията трябва да бъде вече наистина точна наука, да бъде независима, прозрачна и да предлага на потребителите си резултати такива каквито са. Ако не, няма нужда от тази наука.

Тук не става въпрос дори за модификация на демокрацията, а за съвсем друга система. Защото една от основите на демокрацията е свободното гласуване на всеки 4 или 5 години в зависимост от различните законодателства. Обаче, в една компания или корпорация, ако един мениджър направи грешка, на другия ден си отива, защото е навредил. Ако в политиката един политик – премиер, президент, министър, направи грешка, винаги може да излезе с оправданието или тезата, „след 4 години ще дойдат следващите избори, нека тогава да гласува и да видим“. Това вече не може да се случи, защото този човек може да нанесе много големи вреди, или политическата сила. В социалните медии - това е моята любима тема, ще говорим и после за нея, вече политиците имат тотален контрол върху обществото. Трябва да се контролират всеки ден какво правят, дали го правят правилно, дали грешат, и тогава могат да кажат на този политик да си тръгне. Тогава вече става въпрос за съвсем различна система.

За голямо съжаление бизнесът и политиката са две различни области, защото те все повече се доближават и превес взима бизнеса. Това е прагматиката.
 
Водещ: Аз все пак да върна разговора към по-краткосрочна перспектива. Какво ще се случи с правителството? Ще има ли правителство?

Максим Бехар: Правителство ще има, това е сигурно. Смятам, че трябва да бъде измислена много оригинална и внимателна формула за съставяне на това правителство.

Водещ: Дайте им съвет.

Максим Бехар: През месец април, след априлските избори, написах една голяма статия за вестник „24 часа“, в която предлагах в България да се състои кръгла маса и всички политически партии да седнат около тази кръгла маса и да измислят формула за правителство на експерти. Може би техни представители от партиите, но това не означава те да бъдат хора, които да са ръководители. Обикновено в голяма част, да не кажа почти всички партии, се управляват от хора, които нямат дори един ден трудов стаж някъде, които никога не са се сблъсквали. Разбирам вашите притеснения за сливането  на партиите с бизнеса, но аз имах предвид нещо съвсем друго – начина на взимане на решения. Но ако сега наистина някой съумее, и си мисля, че тези момчета Кирил Петков и Асен Василев могат да го направят, да направя една кръгла маса, която да  бъде предавана директно по която и да иска телевизия, или по всички телевизии, и да може да има една откровена, честна, почтена дискусия. Добре, има спечелили, други са загубили, трети си подали оставка, четвърти са се хвърлили от моста в реката, или каквото искат да са направили, обаче да седнат и да си кажат, „България е  супер важна.“

Водещ: И ние сме съвременници на кръглата маса, аз също съм гледал предавания.

Максим Бехар: Извинявай, аз нямам предвид тази кръгла маса. Когато я писах тази статия ми се обади моя приятел Соломон Паси и ми каза, „Максо, ти искаш да ни върнеш в началото на 90-те години“. Не е така. Искаме в новите условия, с новите хора да измислим най-добрата формула за България. Ако това стане, струвало си е на 14 ноември да гласуваме, макар и 30 процента. Кръглата маса представлява хора, които милеят за България и които са в парламента трябва да измислят нова формула какво да бъде излъчено, какво мнозинство да бъде излъчено така, че да бъде най-добро за България. И това не е никак трудно между другото.

Водещ: Аз ви предлагам да прехвърлим коментарите малко и върху президентския вот. По предварителни данни от президентския вот двойката Румен Радев и Илияна Йотова водят почти двойно на своите опоненти Анастас Герджиков и Невяна Митева. Дори сегашният президент да получи над 50 процента при окончателното преброяване балотаж ще има понеже пък избирателната активност не е над 50 процента, както предвижда Конституцията. Сбъдват ли се прогнозите и какви са вашите очаквания за следващата неделя поне по отношение на президентския вот, ако не се сбъднаха при парламентарните?

Максим Бехар: То е ясно, тъй като тук няма място за прогнозиране или за социология. Ние виждаме резултатите от първия тур. Ако резултатът беше 60 на 40, тогава можеше да има интрига, обаче сега е повече от ясно. Три основни елемента имаше, които липсваха в президентската предизборна кампания през последния един месец. Първият - определено липсваше дебат и много пъти го казвах това нещо, че е обидно за избирателите да отидат да пуснат гласа си за кандидат без да знаят всъщност той каква концепция има, какво споделят. И то не само да чуят неговите думи, а да ги чуят в дебат, да има срещу него противник или противници. Аз бих направил дебат с трима или четирима от кандидатите, които всъщност се оказаха сега, че са лидери. Темата Covid, която беше тотално избягната. Ние и до ден днешен не знаем президента дали е ваксинирам. И смятам, че е абсолютно недопустимо, с най-голямо уважение към г-н Радев, никой да не знае дали той се е ваксинирал някога, при кого, с каква ваксина. Това е публична информация. И третата тема беше международната политика. Никой не спомена една дума за международна политика при този толкова напрегнат и разнообразен свят, още повече при тези деликатни отношения, които имаме с нашата съседка Македония. Надявам се тези три елемента да бъдат поправени през следващите 5 дни и ние да чуем мнението на двамата основни кандидата.

Грешката, която допускат огромна част от политиците е еднопосочното говорене. И тук говорим през призмата на моя бизнес – Public Relations. Това го прави Бойко Борисов, Слави Трифонов, и много други хора, някои във Facebook, други в неговата си телевизия или някой сайт. Те си говорят сами със себе си и си мислят, че това е голямата политика, и правят едни послания, заради които си мислят, че хората ще тръгнат след тях. Това вече е свършило. Няма го времето на еднопосочното говорене. Трябва когато кажеш нещо да имаш трима души опоненти, които да те забият веднага, да те оспорят и ти да ги пребориш. Това е истинската аргументация на един политик.

Водещ: Доколкото си спомням имаше някаква джентълменска уговорка за дебат между тези избори и балотажа, но ще видим.

Максим Бехар: Да, Радев снощи каза, че ще има дебат.

Водещ: Възможно ли е да се случи нещо на балотажа, различно от това, което всички очакват?

Максим Бехар: Българи има нужда от млади, харизматични, модерни политици, които да говорят неща, които след това да ги свършват, и като не ги свършва да кажат защо не ги свършват.

Водещ: Ако погледнем откъде е дошъл вотът, защото агенциите направиха това -показаха от кои партии хора са гласували за Румен Радев, можем да видим, че е много висок процента на привърженици на БСП и на „Продължаваме промяната“. Тоест хора, които са гласували сега за „Продължаваме промяната“. Тези хора да ги очакваме ли сега на балотажа? При тази ниска избирателна активност сега, колко по-ниска може да стане и на балотажа?

Максим Бехар: Мисля, че единствения кандидат, който направи добра кампания беше Румен Радев и той продължава да я прави, защото той я почна, когато трябваше, направи я с всичките пикове, с всичките елементи, които трябваше да има. А другите си обявиха кандидатите буквално в 23:55ч.

Водещ: Те нямаха собствени кандидати, а подкрепиха други кандидати.

Максим Бехар: Не очаквам големи изненади, но има и една друга гледна точка. Един добър дебат може потенциално да обърне резултатите, защото много от тези, които не са гласували или много от тези, които са се колебаели за кого да гласуват сега могат да отидат в другата страна при едно добро представяне. Тук става въпрос да се целят не тези, които така или иначе са гласували за Радев или за Герджиков, а за тези, които не са гласували. Да ги мотивират да отида да гласуват. Трудно си представям, че за пет дни това ще стане, но е възможно.

Водещ: С фотофиниш ли ще бъде или ще има разлика?

Максим Бехар: Ще има разлика.

Дано се случи тази кръгла маса и политиците се разберат да направят едно читаво правителство.

Водещ: Това предстои може би тази седмица да коментираме с вас. Благодаря ви.



Гледайте цялото предаване тук.